●时间：2005年6月

　　●地点：江苏省水利厅

　　记者：南水北调东线工程开工至今已有2年半时间。吕厅长，请您介绍一下工程建设在江苏的进展情况。

　　吕振霖：总体上南水北调工程在我们江苏进展是比较顺利的。我们按照国务院南水北调工程建设委员会和省委、省政府的部署要求，在国务院南水北调办公室和水利部的具体指导下，前期工作提前到位，一期工程的总体可研报告已经完成，单项工程的初步设计保证了建设需要。目前，首批开工建设的三潼宝工程已基本完成，骆马湖以北工程正抓紧实施，骆马湖以南工程即将全面开工建设。当然，南水北调工程跨几个流域调水，又要实行准市场运作，在工程推进过程中，也有许多新情况和新问题需要抓紧研究和解决。

　　记者：你们是如何加快与推进南水北调工程建设的？

　　吕振霖：一是集中主要设计力量，保证南水北调工程前期工作进度和质量。为此，我们还专门成立专家组，超前研究和解决前期工作中的重大问题，既加快了前期工作的进度，又保证前期工作的质量。

　　二是精心组织实施，加快南水北调工程的建设进度。我们把南水北调工程作为全省水利建设的重点任务，按照系统工程的要求，坚持科学布局、统筹安排、加强协调、精心实施。首批开工的三潼宝工程已基本建成；去年10月开工建设的刘山泵站、解台泵站工程正在加快建设；委托流域机构代建的蔺家坝站工程的建设单位也已进场；淮阴三站、淮安四站和江都站改建工程已做好实施准备，将于今年9月开工建设；部分截污导流工程也争取在年内实施。事实上，东线南水北调江苏段工程已经进入全面实施的新阶段。

　　三是按照准市场运作的体制要求，组建南水北调工程建管机构。水利工程，大都是公益性功能，特别是流域性水利工程，主要是国家和地方政府出资建设。这次南水北调工程要按照准市场化运作，这就要求我们必须按照市场体制要求，组建南水北调工程建管机构。如何按照市场化运作的要求，建立南水北调工程建管机构，这对我们来说是一个新课题，需要摸索和创新。经过认真的调查研究和反复酝酿，并报经省政府批准，我们已经组建了南水北调东线江苏水源有限责任公司，既是南水北调东线江苏段工程建设的项目法人，又是今后南水北调东线工程水权交易的市场主体。应该说，这个公司的组建为南水北调工程的准市场化运作奠定了体制基础。当然，公司组建的过程很复杂，矛盾和问题很多，我们做了大量艰巨的工作，克服了许多思想认识和体制机制方面的障碍。总之是很不容易的。

　　记者：南水北调工程准市场运作在江苏的难点有哪些？

　　吕振霖：南水北调在江苏有它的特殊性。江苏经过四十多年的水利建设和积累，形成了现在的江水北调工程体系。这个工程体系不仅是为工业和城市供水，还大量运用于农业灌溉、航运用水和抗洪排涝，主要是公益性功能的作用。如果按照南水北调工程设计的市场化运作体制，这就有一个与现有公益性运行体制的矛盾。南水北调工程在江苏是建立在现有江水北调工程基础上的扩大和延伸，也就是说一套工程体制，既要服务于农业灌溉、航运、抗洪、排涝，发挥服务性、公益性的功能作用，又要服务于水资源的市场化配置和水商品的市场交易。公益性功能追求社会效益最大化，经营性功能追求经济利益最大化。这是一对矛盾，是对我们工作的最大挑战。当然，国家南水北调工程规划论证了五十年，工程建设需要五十年，是我们国家也是世界上最宏伟的水资源调度工程，对解决我们国家北方地区的水资源短缺，对整个国家的现代化建设和民族复兴都具有重大而深远的影响。作为一名水利工作者，能够参与到这项伟大的工程建设，既很自豪，又深感责任重大。因此，无论南水北调工程建设中有多少困难和难题，我们都要充分发挥集体的智慧和力量，依靠科学，遵循规律，千方百计克服困难，战胜挑战，圆满完成南水北调工程建设的历史任务。

　　记者：南水北调工程跨长江、淮河、黄河、海河四大流域，又有体制、机制等新问题，您认为应该如何应对？

　　吕振霖：建设南水北调工程，我们需要面对水利技术现代化和管理机制市场化两个方面的挑战。如何应对？我认为需要把握两个规律，一是按照自然规律办事，二是按照经济规律办事。用两个规律来指导南水北调工程建设，才能保证这项工程的最好的社会效益和经济效益。南水北调工程建设涉及到方方面面，既涉及生态与环境方面、也涉及到水利工程技术方面问题，还涉及到经济学和社会学等方面问题。这就决定了在南水北调工程建设上，一定要按照自然规律和经济规律的要求，科学规划，统筹安排，既要积极创新，又要周密稳妥，才能保证南水北调工程的顺利实施。

　　按照自然规律办事，就是要贯彻科学的治水理念和治水思路，组织好前期工作，保证南水北调工程的科学布局和最优的功能效益；就是要按照科学态度组织工程建设，按照基本建设规律，严格基本建设管理，用科学化措施保证把南水北调工程建成优质精品工程、安全文明工程、清正廉洁工程，真正使南水北调工程成为国家一流、世界先进的水利工程，让国家满意，让人民满意。

　　按经济规律办事，就是要按准市场运作的原则，积极创新南水北调工程建设管理和运行管理体制，突破南水北调工程经营性功能与公益性功能运作的矛盾，努力探索既保证不同功能作用，又符合现代管理制度，体现江苏自身特点的管理体制，保证南水北调东线江苏段工程的最好的社会效益和经济效益，满足经济社会发展对南水北调工程的供水需求，维护人民群众的实际利益。南水北调工程建设还涉及到地方利益，又需要有关部门的配合。比如东线的水质关键在治污，落实工程投资重点是出台基金政策，组织工程建设需要保障移民征地中的农民利益，确保工程建设质量必须严格基本建设管理等等，都需要我们统筹兼顾，科学安排，精心组织，加强协调，严格管理，规范建设。

　　记者：南水北调东线成败的关键在治污，这方面工作江苏做得如何？

　　吕振霖：第一，我们严格按照淮河流域水污染治理的规划布局和南水北调工程沿线水源保护的目标要求，认真组织实施水污染治理的工程措施和非工程性措施，成效比较明显。现在从南水北调源头的江都枢纽到骆马湖，沿线输水河道的水质已经基本达到国家对南水北调工程水质的要求。第二，江苏淮河流域的治污项目工程全面开工建设，绝大部分工程在年内建成并投入使用，这些工程全面建成并投入使用后，南水北调工程在江苏段的水质将进一步提高。第三，现在实施的调水工程建设中，特别是对输水河道工程的建设，我们十分重视生态环保措施，通过植树种草，加强水土保持，建立河道绿化保护带，保证把优质水源安全输送出省。

　　记者：您身兼两职，既是水利厅长、又是省南水北调办主任，您是如何处理南水北调工程建设与其他水利工作关系的？

　　吕振霖：南水北调工程的本身就是水利工程。在江苏，南水北调工程既是水利建设的突出任务，又与江苏水利全局工作密切相关，可以说是重点与一般的关系。所以，在工作布局上，我们把南水北调工作作为江苏水利工作的突出任务，举全省水利之力保证南水北调工程建设，同时，又抓住南水北调工程建设的机遇，加快推进江苏水利发展的思路创新、技术创新和体制机制创新，促进江苏水利现代化建设。总之，我们一定在党中央、国务院和省委、省政府的正确领导下，在国务院南水北调办公室和水利部的具体指导下，认真贯彻科学发展观，努力按照水的自然规律和经济社会发展规律的要求，坚持科学统筹，积极创新创造，精心组织实施，真正把南水北调东线江苏段建成国家一流、世界先进的水利工程，向国家和人民交上一份满意的答卷。

　　本报采访组 李先明 贾志成　盛家宝 王慧梅 苏冠群